Världen av ladyboys i Thailand är en som ofta missförstås. För många är det svårt att tro att några av dessa ladyboys ursprungligen är biologiskt män. Om de inte säger till dig att de är transpersoner, kanske du aldrig gissar. Den här intervjun ger en spännande inblick i en värld som inte många kommer in i.

Det som är slående är att de flesta, om inte alla, konsekvent betecknar sig själva som "ladyboys" och därmed skiljer sig från biologiska kvinnor. Påfallande är också frånvaron av ilska eller en aktivistisk mentalitet när det kommer till att de är transpersoner. Medan rörelsen i länder som USA ofta förknippas med starka känslor, ilska och aktivism, verkar det i Thailand vara en annan historia. Acceptansen från deras föräldrar kan spela en stor roll i detta.

Ellen, ämnet för denna intervju, är en charmig och vacker närvaro. Vi önskar henne all lycka och hoppas att hon inte behöver arbeta i den här branschen för länge.

Video

22 svar på “Intrigerande titt på thailändska ladyboys värld: En intervju med Ellen (video)”

  1. Charles säger upp

    Verkligheten är att konverteringar i Thailand ofta görs ur en kommersiell synvinkel (att arbeta inom sexindustrin). Det märkliga är att människor med psykisk störning, som därför låter sig konvertera, nu tar saker väldigt långt i västvärlden.

    • Rob säger upp

      Den verkliga konverteringen kommer till stor del att ske för att personen verkligen vill ha det, inte ur kommersiell synvinkel, de flesta män som "dejtar" en ladyboy är inte intresserade av en falsk slida och är mer intresserade av den manliga delen.
      Ur kommersiell synvinkel kommer därför de icke- eller pre-op ladyboys vanligtvis att kunna generera mer inkomster än de fullkonverterade, speciellt inom sexbranschen.Det finns också många ladyboys som, även om de hade pengar till en operation, skulle inte välja den operationen just på grund av inkomstförmånen. Kanske när de är äldre och mindre attraktiva att arbeta framgångsrikt i sexindustrin, skulle idén om operation vara mer realistisk.

    • Rob V. säger upp

      Läkare skyndar sig inte in i större könsbytesoperationer och de med psykisk störning lägger sig inte under kniven. Först när de professionella är övertygade om att personen har gjort ett medvetet val kommer processen att startas. Detta börjar hos tonåringar med hormonbehandling och pubertetshämmare, åtgärder som fortfarande kan göras omedelbart om någon som ung vuxen kommer till andra slutsatser än de de upplevde som tonåring (och den berg-och dalbana som ibland innebär). Antalet personer som återvänder från operation är därför mycket litet (någonstans långt under 1%), mindre än många andra medicinska ingrepp.

      Jag har ingen aning om vad det är, det avsiktliga valet att gå igenom livet som ett annat kön än det man föddes med. Det är mer mellan "100% man" och "100% kvinna", och att ge någon utrymme att visa sig kräver vanligtvis inte mycket av andra. De kanske vill bli tilltalade med ett annat namn eller pronomen (han, hon, dem, etc.). Kanske känner de sig obekväma på en toalett och hellre går till en annan toalett. Jag tror inte att det är så mycket att begära.

      Transpersonen i den här intervjun visar också detta: hon är mer feminin men vill inte vara kvinna i allt. Det är möjligt, andra har den önskan. Dessa är skillnaderna i grad. Tydligen hade hennes föräldrar till en början svårt för att hon inte betedde sig som en riktig pojke, men de accepterade det till slut. Det låter också som en välkänd upplevelse av transpersoner i Thailand och väst. Även om de fortfarande ofta stöter på missförstånd eller blir sett ner på. Att de är konstiga, galna... en sådan brist på verklig acceptans, verklig respekt, förblir en grej i väst och Thailand.

      Konvertera ur kommersiell synvinkel? Vad jag hör så hoppas Ellen kunna tjäna mycket pengar snabbt och sedan ta sig ur branschen så snabbt som möjligt. Det är inte många som verkligen trivs med arbetet. Jag ser någon som vill vara sig själv, här en väldigt feminin person som egentligen inte är man, inte riktigt kvinna, och som ändå hade genomgått operationerna i ansiktet och brösten. Att allt kostar ganska mycket och att tillfälligt gå in i prostitution är tydligen den mest effektiva lösningen.

      Jag ser främst likheter mellan olika transpersoner i den här världen, men absolut skillnader i betoning. I väst och i synnerhet Amerika verkar saker och ting spelas mer svart och vitt. Mer extremer med konservativa som flippar ut om någon inte ser sig själv som helt man eller kvinna och av en sorts panik ("det är onaturligt" "mot Guds vilja" etc.) går hårt emot det, vilket naturligtvis är en problem med transpersoner och liknande framkallar en starkare reaktion ("Jag passar inte in i din box, låt mig vara jag, ifrågasätt inte det för annars..."). I Thailand verkar hierarkin sippra ner mer, som transperson är man något underlägsen, det högsta man kan uppnå är att vara en "riktig man", vilket man inte är, så lägre på stegen. De där "riktiga männen" känner sig mindre hotade, bär inte på någon antik bok och behandlas därför mer lättsamt, utan att detta är lika med verklig respekt och acceptans. Där dessa skillnader finns finns det fortfarande mycket att lära av varandra. Världen är helt enkelt inte så enkel.

      • Mikrofon säger upp

        Det så kallade holländska protokollet, enligt vilket tonåringar får pubertetshämmare, är under press i allt fler länder. Intressant nog, särskilt i progressiva länder som Danmark, Sverige och Norge.
        Slutsatsen drogs att denna behandlingsmodell ignorerar de alltid förekommande komorbiditeterna och dessutom är alldeles för kontrollerande.
        Den stora skillnaden mellan den thailändska situationen och västvärlden är att det aggressiva offer som gör västerländska transaktivister så outhärdliga vanligtvis saknas i Thailand

  2. Soi säger upp

    För dem som tycker det är konstigt och tror att det bara är män och kvinnor som föds eftersom detta är vad regeringar och religioner har berättat för oss genom århundradena, är följande webbplats mycket användbar: https://www.transgenderinfo.be/nl/identiteit/concepten/genderidentiteit Vad @Charles vill är att hans syn på världen inte ska bli "störd", så han refererar till den andra personen som "störd". En attityd som denna hindrar uppenbarligen ens egen fria själ och håller världen konservativ. Skam.

    • Charles säger upp

      Könsdysfori eller könsidentitetsstörning är ett psykiskt tillstånd, detta är välkänt inom den medicinska världen.
      Visst har du män med mer än genomsnittliga feminina drag och vice versa, men du har naturligtvis inte dussintals könskategorier.
      Personligen tycker jag att det är chockerande hur radikal genideologi nu alltmer sprider sig från Amerika, allt detta sker under mottot att vara öppensinnad och tolerant, vilket enligt mig är nonsens. Ta en titt på dokumentären 'What is woman', helt galet tar galningarna över.

      • Rob V. säger upp

        Ja, en förnuftig person lyssnar på olika perspektiv. Det skadar verkligen inte att lyssna på erfarenheter från olika transpersoner, eller personer som tycker att det hela är konstigt, konstigt, för långt eller rent av rent av motbjudande. Tyvärr öppnar det sistnämnda dörren till hat och allt besvär som det innebär. Åh, jag vet också den där ensidiga "dokumentären", till exempel, men den har också mycket inramning. Sök bara efter "debunking what is a woman". I mina ögon är Matt mer galen än de flesta transpersoner, som verkar mycket lugnare och mer rättvisa än honom. Men om man går tillräckligt långt till ytterligheterna finns det människor överallt som är bortom förnuftet.

        • Charles säger upp

          Det är verkligen en färgstark dokumentär om en speciell man, men den väcker frågor om den genusideologi som också främjas mer och mer aggressivt i Nederländerna.
          .
          Det är väl och bra, men det tvingas alltmer på barn under sken av öppenhet och välgörenhet. Information är givetvis bra, men speciellt i USA har detta redan lett till befordran och det är väldigt lätt att ta till stora operationer/medicinska ingrepp på barn.

          I Thailand märker man att homosexuella snabbt ses mer som feminina, i varje thaiserie visas de till exempel som väldigt feminina figurer, och skillnaden mellan gays och ladyboys är inte så tydlig för vissa thailändare.

          • Rob V. säger upp

            Käre Charles, angående de där tv-serierna så tyckte jag mig höra någonstans att rollerna som ladyboys och homosexuella (men även andra grupper som isaanare, hushållerskor etc.) är väldigt stereotypa. Tänk på rent respektlösa skildringar av en sådan minoritet, men också roller där en sådan minoritet har den egenskapen som sitt främsta kännetecken, istället för att en karaktär, förutom till exempel en lärare eller säljare, också råkar vara trans. , gay eller vad som helst. Om dessa minoriteter verkligen sågs som fullfjädrade skulle det vara önskvärt att deras orientering spelade mer i bakgrunden av en sådan karaktär.

            Och tack för att du inser att den där dokumentären är färgad (och ja, ingen media är objektiv, det är helt enkelt inte möjligt).Det finns en agenda bakom, men en (själv)kritisk person är villig att titta på också väldigt färgade åsikter i för att få insikt om vad som händer i samhället. Man kan inte fördjupa sig i allt, men att höra åsikt A, motsyn B och sedan A:s kritik av B (avslöjande) och B:s kritik av avslöjande bör bidra till att förhindra att direkt falska eller extrema påståenden från A och B accepteras som sanna. .

      • Soi säger upp

        Att avfärda könsdysfori som en störning eller psykiskt tillstånd är uteslutet. Könsdysfori har allt att göra med upplevd sexuell kroppslighet. Kanske en lite svår formulering, men jag kan inte göra det tydligare. Denna irriterande sexualitet kan vara så svår att uppleva att den orsakar depressiva känslor. Om det är något andligt på gång är det sekundärt. Att bara skrika för att ett fenomen går utöver din förmåga att förstå kan faktiskt definieras som en anomali.
        Ordet könsdysfori används förresten inte längre i den medicinska världen, men upplevelsen av det tilldelade könet är inkongruent. WHO släppte en tydligare definition i juni 2019 som gör de berörda rättvisa. Först i mars i år erkände psykiatriker sina misstag, precis som de gjorde med homosexualitet. https://www.medischcontact.nl/actueel/laatste-nieuws/nieuwsartikel/psychiaters-betuigen-spijt-over-pathologisering-lhbtiqa

        • Charles säger upp

          Kalla det vad du vill, men det finns en lös tråd.
          Det är bra om en vuxen vill göra det, men jag tror att samhället blir mindre och mindre kritiskt och det pratas in många utsatta personer/barn som inte alltid blir gladare.

  3. Francois Nang Lae säger upp

    Vad är det egentligen som stör dig att du måste bli så upprörd över det?

    • Charles säger upp

      Inte så spännande, men jag tycker att en kritisk syn är önskvärd och att människor inte längre behöver ses som intoleranta.
      Varje vuxen människa ska självklart göra som den vill, vilket är bra om det gör dem lyckliga.

      Problemet är att det nu i väst främjas till barn utan någon kritisk blick. Det lärs ut till (autistiska) barn under sken av att vara fördomsfria. Det är en ideologi som lärs ut till barn.

  4. annie säger upp

    Nåväl, en sak är säker: thailändska ladyboys är väldigt vackra, särskilt jämfört med vad som händer i Europa. Phff, men vad jag inte riktigt förstår är att jag en gång såg dem hålla hand med en vacker blond kvinna i 1 veckor, som om de var djupt förälskade (och nej, det var en blond europeisk dam, du såg direkt att hon var 1% kvinna) förstår jag inte riktigt den här delen, jag trodde verkligen att det handlade om män eftersom de hade roligt med dem för betalning

  5. Chang säger upp

    Det började med subventioner till balettföreningar.
    Nu har det blivit en intäktsmodell.
    Människor som håller sig till naturlagar ses som motståndare, vilket gör det lätt att ta rollen som offer.
    Det är så verkligheten förvandlas till en drömvärld.

    • Rob V. säger upp

      Det har tagit människan lång tid att lära sig naturlagarna, och vi kan fortfarande inte alla och vi justerar vår kunskap, lagarna. Till exempel var Darwin i stort sett på rätt väg, men vi har nu upptäckt ny kunskap om vissa frågor, vilket gör att en del av hans kunskap har visat sig vara felaktig och föråldrad. Det gäller även annan vetenskap, inklusive den kring kön och sexualitet. Som Soi antyder har bland annat psykiatriker reviderat sina synpunkter och insikter om sexualitet och genus flera gånger. Så vad är "att följa naturens lagar"?? Jag tycker inte att vi ska hålla fast vid kunskap från årtionden tillbaka.

    • Soi säger upp

      Moderator: Vänligen chatta inte. Och respektera även andras åsikter.

  6. chris säger upp

    Jag tror att de flesta turister bara känner ladyboys från barkretsen och nattlivet. Det finns otaliga YouTube-filmer som bestämmer bilden av ladyboys, kanske också bland expats i det här landet.
    Glömda är ladyboys som lever ett normalt liv och har ett vanligt jobb som att vara läkare, driva en blomsteraffär eller restaurang eller arbeta som chef.

    • Markera säger upp

      Min frisör "Chan" är en Ladyboy. Hon är nästan 50 och när det gäller skönhet tillhör hon "den högsta decilen i sin jämnåriga grupp".

      En trevlig och omtänksam personlighet. Talar "musikvideo engelska". Hon har letat efter en livskamrat, gärna en farranger, länge utan framgång. Hon hatar kåta män som vill hoppa på hennes fotled.

      Hon driver framgångsrikt sin egen frisersalong i en liten nordthailändsk risodlingsby från 8:18 till 6:7, XNUMX dagar i veckan. Tillräcklig inkomst för att försörja hennes blygsamma liv och ta hand om sin mycket äldre far. Hon är en "Människa" med andra "värderingar" än att bara tjäna pengar på lust.

      En helt annan sorts Thai Ladyboy än den ganska stereotypa intervjun i videon.

      "Chan" är en praktiserande buddhist och jag har svårt att förstå det. Vilken thailändsk buddhist vill "nedstiga" från att vara man till att vara kvinna, och i samma liv?

      • Rob V. säger upp

        Din läggning och sexualitet är inte ett val, så Chan kan inte tänka "det skulle vara 'bättre' (ur en religiös/social/..) synvinkel om jag var en (hetero) man". Det är inte bara en strömbrytare som du kan vrida efter behag. Som buddhist kommer hon förmodligen ha uppfattningen att hon gjorde saker i sina tidigare liv att hon nu föddes som en ladyboy och om hon gör gott i det här livet (och andra liv) kommer hon att födas som en man i nästa liv.

      • Hugo säger upp

        Jag känner personligen flera ladyboys som lever ett normalt liv och har ett normalt yrke, de är väldigt normala människor med normala önskningar och drömmar som det tyvärr finns liten respekt och liten uppskattning för och som verkligen har svårt att hitta en permanent partner.

        Jag är övertygad om att många västerlänningar inte ens lägger märke till dem och tror att de har att göra med en kvinna, men thailändare ser alltid skillnaden.

        Och mycket konstigt faktiskt, de är nästan alltid praktiserande buddhister.

      • Soi säger upp

        Buddha själv såg alltid män och kvinnor som jämlika varelser. "Fallande" är därför en felaktig term. Man vet att den miljö som buddhismen växte fram och utvecklades i var en hinduisk miljö, som på den tiden kunde sägas ha varit mansorienterad och mansdominerad. Som vanligt och vanligt var det människorna/männen som införde ojämlikheten. Därför tog buddhismen tidigt till sig delar av den där maskulina inriktningen, som bland annat översattes i skrifter med en negativ inställning till kvinnor. Kvinnor ansågs vara materialistiska och känslomässiga, mindre villiga att avsäga sig världen och mindre kapabla att gå vidare på den buddhistiska vägen. I detta synsätt var återfödelse som man det bästa som kunde hända en kvinna. Det har tydligen också präglats i bakhuvudet.
        Men, förutom många negativa, fanns det också flera kvinnovänliga texter där kvinnor behandlades som lika, lika kapabla att uppnå det högsta målet: upplysning. Den historiska Buddha skulle ha tillhört denna skola, om så bara för att han tillät kvinnor att bilda nunnor, efter mäns exempel. Khun Chan förstod helt Buddha.


Lämna en kommentar

Thailandblog.nl använder cookies

Vår webbplats fungerar bäst tack vare cookies. På så sätt kan vi komma ihåg dina inställningar, ge dig ett personligt erbjudande och du hjälper oss att förbättra kvaliteten på webbplatsen. Läs mer

Ja, jag vill ha en bra hemsida